Ham.se - Allt om amatörradio

Gå tillbaka   Ham.se - Allt om amatörradio > Allmänna forum > Antenner och master

Svara
 
Tråd
Old 2008-09-13, 21:20   #1
 
Blev medlem: Oct 2004
Från: Malmö
Ålder: 41
Inlägg: 92
VHF 1:1 balun?

Hej,

Behöver veta förkortnings faktor för RG142B/U koaxial kabel?

Vet någon hur många varv RG142 behövs på en rör av diameter 20mm för 1:1 VHF balun?

Samir, SM7VZX
SM7VZX är offline   Svara med citat
Old 2008-09-13, 22:25   #2
 
sm7czrs avatar
 
Blev medlem: Feb 2006
Från: Lund
Inlägg: 1318
1:1 VHF-balun

Citat:
Ursprungligen skriven av SM7VZX Visa inlägg
Hej,
Behöver veta förkortnings faktor för RG142B/U koaxial kabel?
Vet någon hur många varv RG142 behövs på en rör av diameter 20mm för 1:1 VHF balun?
Samir, SM7VZX

Tyvärr vet jag inte hur många varv som behövs, men jag hittade lite andra typer av baluner. Kanske kan du hitta något användbart tips här:
RF BALUNs by SM0VPO

73 /Ingvar

Senast ändrad av sm7czr den 2008-09-14 klockan 02:30
sm7czr är online nu   Svara med citat
Old 2008-09-13, 23:07   #3
 
SM6RPZs avatar
 
Blev medlem: Nov 2003
Från: Göteborg
Ålder: 45
Inlägg: 272
Citat:
Ursprungligen skriven av SM7VZX Visa inlägg
Behöver veta förkortnings faktor för RG142B/U koaxial kabel?
Fann följande tabell på nätet (svar på din fråga 0.695)
Jordaan Telecommunicatie - Verkortingsfactor

73 de Lars, sm6rpz
SM6RPZ är offline   Svara med citat
Old 2008-09-14, 09:25   #4
 
Blev medlem: Nov 2003
Från: Enskede
Ålder: 56
Inlägg: 1504
Man brukar räkna med att en luftlindad "1:1 balun" börjar göra verkan när seriereaktansen
i den spole som bildas av ytterledaren blir 4 gånger impedansen i matningspunkten.

Alltså behövs en reaktans på minst 200 ohm, vilket motsvarar 0,22 uH vid 144 MHz.

Lindar du 4 varv tätlindat på 20 mm diameter så blir det en induktans på c:a 0,3 uH eller en reaktans
av 320 ohm vilket bör räcka till.

Vill man ha en ännu högre isolation så kan man öka på antalet varv till 10 - 11, och då blir spolen
självresonant någonstans runt 160 MHz vilket ger ett belopp hos serieimpedansen på 1000-tals ohm.
Nackdelen med detta är att balunens egenskaper då riskerar att påverkas av omgivningen.

73/

Karl-Arne
SM0AOM
SM0AOM är offline   Svara med citat
Old 2008-09-17, 16:30   #5
 
Blev medlem: Oct 2004
Från: Malmö
Ålder: 41
Inlägg: 92
Tack Karl-Arne.

>Vill man ha en ännu högre isolation så kan man öka på antalet varv till 10 - 11, och då blir spolen
>självresonant någonstans runt 160 MHz vilket ger ett belopp hos serieimpedansen på 1000-tals ohm.

1000-tals ohm är väll bra.

>Nackdelen med detta är att balunens egenskaper då riskerar att påverkas av omgivningen.

Menar du att själva antennen eller bara balun påverkas lättare av omgivningen, dvs. träd, master, hus, regn...

Ska man kanske välja 7-8 varv som bästa antalet till freq. av 1443Mhz?

MVH
Samir
SM7VZX är offline   Svara med citat
Old 2008-09-17, 16:58   #6
 
Blev medlem: Nov 2003
Från: Enskede
Ålder: 56
Inlägg: 1504
När en spole närmar sig självresonans så kommer dess egenskaper att allt mer
påverkas av omgivningen (bommar, metalldelar t.ex.),
på ett sätt som är svårt att modellera.

Därför kan det vara bättre att avstå några 100 ohm och få stabilare egenskaper hos balunen.
Man kan knappast märka någon praktisk skillnad på t.ex. 5 varv eller 8 varv.

Man bör rent allmänt skydda en antenns matningspunkt och balunen för regn och isbildning.
I synnerhet is påverkar de elektriska egenskaperna rejält.

Om du avser att stacka två eller flera antenner måste du också se till att alla baluner är identiska,
så att lika lång koax på några centimeter när ingår i varje balun.
Bryter man mot detta blir det inte mycket till antenn.

73/

Karl-Arne
SM0AOM
SM0AOM är offline   Svara med citat
Old 2008-09-17, 20:30   #7
 
Blev medlem: Jun 2004
Inlägg: 275
Bara lite intresserad, (missar aldrig en chans att lära)


När använder man en 1:1 balun i VHF samanhang? jag har kört 4:1 på vikt dipol samt DK7ZB match på splitdipol och även bara med ferriter på koax vid splitdipol.

Vet en kille som byggt monsterantenn med splitdipol och ferriter med perfekt resultat.

(Nu är det säkert många som skriker rakt ut när man kört utan balun men,, )

73 Håkan SM7WSJ
SM7WSJ är offline   Svara med citat
Old 2008-09-17, 20:38   #8
 
Blev medlem: Nov 2003
Från: Enskede
Ålder: 56
Inlägg: 1504
Ett inte alldeles ovanligt fall är när man har en Yagi-antenn med små avstånd mellan
drivet element och direktorer/reflektor ("close spaced").

Då blir det drivna elementets impedans något 10-tal ohm, som sedan kan transformeras
upp till 50 ohm balanserat i en vikt dipol.

73/

Karl-Arne
SM0AOM
SM0AOM är offline   Svara med citat
Old 2008-09-17, 21:06   #9
 
Blev medlem: Oct 2004
Från: Malmö
Ålder: 41
Inlägg: 92
>När använder man en 1:1 balun i VHF samanhang? jag har kört 4:1 på vikt dipol samt DK7ZB match >på splitdipol och även bara med ferriter på koax vid splitdipol.

YU7EF (YU7EF WEBSITE) antenner använder splitdipol (50ohm) eller kör man vikt dipol med 4:1 transformator.

Eftersom balun kommer att sitta i en låda, isolerad från boom och regn/ is, kommer jag att köra med så många varv som jag får plats i lådan, upp till 10.

En fråga till Karl-Arne: " Varför DK7ZB, (Details for all Yagis, i slutet av sidan) kopplar "shield av koaxen i sina 50 ohms choke" till boom?
SM7VZX är offline   Svara med citat
Old 2008-09-17, 22:05   #10
 
Blev medlem: Nov 2003
Från: Enskede
Ålder: 56
Inlägg: 1504
Ytterledaren av koaxen på den sida av balunen som är kopplad till den obalanserade kabeln
bör kopplas till ett så stort metallföremål som möjligt.

Detta beror på att då blir kvoten mellan impedanserna i balunens induktans och impedansen i resten av kabelns utsida så stor som möjligt, och då kommer strömmarna på utsidan av kabeln att stoppas som mest effektivt.

Om man inte ansluter ytterledaren till bommen eller "jord" så kommer det att finnas längder på kabeln vilka gör balunen mindre effektiv. Dessutom riskerar en del av HF-energin att stråla ut från ytterledaren, vilket påverkar strålningsdiagrammet.

73/

Karl-Arne
SM0AOM
SM0AOM är offline   Svara med citat
Old 2008-09-18, 17:44   #11
 
Blev medlem: Oct 2004
Från: Malmö
Ålder: 41
Inlägg: 92
Tackar.

73 & CU
Samir, SM7VZX (7S7V, E77V))
SM7VZX är offline   Svara med citat
Old 2008-10-09, 00:08   #12
 
Blev medlem: Oct 2004
Från: Malmö
Ålder: 41
Inlägg: 92
Här kommer bilden på antenenn och balun, användes i NAC 07/10/08.

6el YU7EF 144MHz - 1.80m boom
SM7VZX är offline   Svara med citat
Svara

Tråd

Regler för inlägg
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är Av
Trackbacks are Av
Pingbacks are Av
Refbacks are Av



Alla tider tillhör tidzonen GMT +2. Klockan är nu 22:53.


Tjänsten bygger på: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO