Ham.se - Allt om amatörradio

Gå tillbaka   Ham.se - Allt om amatörradio > Allmänna forum > Hemmabyggen

Svara
 
Tråd
Old 2012-08-09, 10:52   #1
 
SM0NCLs avatar
 
Blev medlem: Sep 2003
Från: JO99AK
Inlägg: 1091
2.5mH 3-Pi

Brukar sitta på rörsteg vid antennutgången,

letar efter alternativ lösning på en ersättare till drosseln, den ska klara av sitt jobb om seriekonding på anoden eller nåt annat går snett och 2.5kV/1A hamnar på drosseln....

ferritstav, kärna etc ?
__________________
SM0NCL är offline   Svara med citat
Old 2012-08-09, 23:17   #2
 
Blev medlem: Dec 2007
Från: Norrköping
Inlägg: 106
Drosseln behöver inte klara hög ström, det räcker med en vanlig sektions- och krysslindad drossel. Dess funktion är att avleda läckström från seriekondensatorn som annars bygger upp ansenlig spänning över antennkontakten och C2.

Lennart
SM5DFF är offline   Svara med citat
Old 2012-08-10, 08:49   #3
 
Blev medlem: Aug 2010
Inlägg: 725
Citat:
Ursprungligen skriven av SM0NCL Visa inlägg
Brukar sitta på rörsteg vid antennutgången,

letar efter alternativ lösning på en ersättare till drosseln, den ska klara av sitt jobb om seriekonding på anoden eller nåt annat går snett och 2.5kV/1A hamnar på drosseln....

ferritstav, kärna etc ?

Hej.
Varför en "alternativ" lösning. Finns det något enklare än en "vanlig" 2,5 mH RF-drossel parallellt med "C2"?

RF-spänningen över C2 är relativt låg varför värdet på denna drossel är synnerligen okritiskt.

73
Bengt SM6APQ
SM6APQ är offline   Svara med citat
Old 2012-08-10, 08:56   #4
 
SM0NCLs avatar
 
Blev medlem: Sep 2003
Från: JO99AK
Inlägg: 1091
ok, då är det ok med mindre mA

eftersom som junkbox inte kan erbjuda en sån, tänkte jag på att addera ferrit och linda en själv.

Köpes: 2.5mH ~500-1000mA RFC till PA.
__________________

Senast ändrad av SM0NCL den 2012-08-10 klockan 14:31
SM0NCL är offline   Svara med citat
Old 2012-08-10, 09:11   #5
 
Blev medlem: Jul 2003
Från: Lund
Inlägg: 2029
>>>ok, då är det ok med mindre typ, 300-500mA @ 2.5mH.
----

I en Pi- eller Pi-L krets finns väl inget enklare än en drossel över C2 där RF-spänningen är relativt låg. Dock vill jag poängtera att drosseln måste vara väl dimensionerad och tåla hög DC-ström i det fall det sker genomslag i kopplingskondensatorn på anoden. 300-500 mA är alldeles för klent även för ett litet PA i kW-klassen.

Beroende på nätdelens konstruktion så kommer en allt för klen drossel antingen att "förångas" helt eller precis hålla så länge att säkringen/skyddskretsarna löser ut. Ingen vet med säkerhet vilket scenario som kommer att inträffa vid ett fel. I kommersiella sändare används därför väldigt kraftiga saker. Det är en skyddskomponent och bör dimensioneras därefter.

Annars är ju en parallellresonanskrets med elektrostatiskt skärmad och jordad utkopplingslink en bra lösning men det passar kanske inte i detta fallet?

/Bengt
SM7EQL är offline   Svara med citat
Old 2012-08-10, 11:44   #6
 
SM0NCLs avatar
 
Blev medlem: Sep 2003
Från: JO99AK
Inlägg: 1091
det verkade svårt att linda en egen traditionell 2.5mH@1Amp. RFC för C2 och min junkbox har bara små RFC av den typen, sökte då på alternativ som går att omsätta själv men fick inga uppenbara uppslag, en del använder en ferritstav för att öka upp induktansen och ett/två lagers "solenoid" linding på 100-tals varv med 0.3mm Cu./enam.

det är en helt vanlig pi, 2kohm till 50ohm.
__________________
SM0NCL är offline   Svara med citat
Old 2012-08-10, 12:18   #7
 
Blev medlem: Jul 2003
Från: Lund
Inlägg: 2029
I några fartygssändare jag skrotat användes en enkellagrad drossel på en 10-20 mm stomme. Uppskattningsvis 100 varv 1 mm tråd. Påminner om en vanlig anoddrossel. Betydligt lägre induktans än 2.5 mH alltså.

Det borde även fungera med en sådan där glödströmsdrossel som brukar användas till GG-steg där RF matas in på katoden. Lindar du på en ferritstav Reaktansen skall bara vara tillräckligt hög och på utgången 50 ohm så behövs inte så mycket.

/Bengt
SM7EQL är offline   Svara med citat
Old 2012-08-10, 14:27   #8
 
SM0NCLs avatar
 
Blev medlem: Sep 2003
Från: JO99AK
Inlägg: 1091
De flesta av 1kW 160m -10m PA'byggen refererar till en 2.5mH "Millen" or eqiv. choke, däremot varierar mA-spec. kraftig mellan byggena, en del refererar till "små" 250mA andra till 1A modeller. Annars är det är lite tunt med alternativ, kanske räcker det med <1mH vid högre arbetsfrekvenser, men mitt PA ska även gå under 4Mhz så...

Dom beskrivingar på 3-pi hemgjorda 2.5mH 400mA RFC som dykt upp är t.ex med 3 bobiner i serie på ~15mm OD stomme, varje bobin har 200varv@.38mm Cu/enam. Nån form av krysslindning går men inte i närheten av maskintillverkade "millen 3-pi" etc.

Nu hittade jag en alternativ variant som är testad på ett 1kW+ KV PA,
en 5cm lång ferritstav lindad 150varv med .57mm Cu/enam, flera lager blir det nog samt kärnan isoleras med t.ex ptfe-tejp under tråden.

surplusales skulle ha 23$ + allt-annat-som-tillkommer för en 300mA 2.5m 3-pi.
__________________
SM0NCL är offline   Svara med citat
Old 2012-08-10, 16:23   #9
 
Blev medlem: Nov 2003
Från: Enskede
Ålder: 57
Inlägg: 2101
De flesta "proffs-PA steg" innehåller en "static choke" som brukar vara på mellan 40 och 60 uH när frekvensområdet går ner till 1,8 MHz.
I Granger 172-2 PA-steg som jag var med om att skrota bestod denna av 80 varv 0,8 mm tråd med lindningslängd av 100 mm lindat på en 25 mm stomme. Detta PA var på 5 kW uteffekt och hade 6 kV anodspänning.
Inga sådana drosslar förstördes när det blev "kortis" i anodkopplingskondensatorn.

73/
Karl-Arne
SM0AOM
SM0AOM är offline   Svara med citat
Old 2012-08-10, 17:17   #10
 
SM0NCLs avatar
 
Blev medlem: Sep 2003
Från: JO99AK
Inlägg: 1091
OK, bra info.

nu blir jag fundersam, t.ex bias-tee för HF, som den G3SEK visade i radcom har ju två 220uH i serie och den klarar av en hel del kW utan att bli varm.
Med kondingen är det väl mer eller mindre till jord över drossel p samma sätt som att ha RFC över C2...
dessutom har jag dom där 220uH på hyllan och dom tål 500mA (och mer intermittent)

så varför är det 2.5mH som ständigt återkommer i otaliga amatörradio PA scheman ?
en myt?

GM3SEK's Amateur Radio Technical Notebook - Best of 'In Practice'
__________________
SM0NCL är offline   Svara med citat
Old 2012-08-11, 17:03   #11
 
Blev medlem: Nov 2003
Från: Enskede
Ålder: 57
Inlägg: 2101
Citat:
Ursprungligen skriven av SM0NCL Visa inlägg
OK, bra info.

nu blir jag fundersam, t.ex bias-tee för HF, som den G3SEK visade i radcom har ju två 220uH i serie och den klarar av en hel del kW utan att bli varm.
Med kondingen är det väl mer eller mindre till jord över drossel p samma sätt som att ha RFC över C2...
dessutom har jag dom där 220uH på hyllan och dom tål 500mA (och mer intermittent)

så varför är det 2.5mH som ständigt återkommer i otaliga amatörradio PA scheman ?
en myt?

GM3SEK's Amateur Radio Technical Notebook - Best of 'In Practice'

I Collins 208U-10 10 kW slutsteg används en drossel över utgången på 40 uH.
Dessa slutsteg har en undre gränsfrekvens på 2 MHz.
En sådan drossel har en reaktans på c:a 500 ohm där, och är helt försumbar jämfört med 50 ohm lastimpedans.

Anledningen till att amatörer använder 2,5 mH är ren slentrian.

73/
Karl-Arne
SM0AOM

Senast ändrad av SM0AOM den 2012-08-11 klockan 17:14
SM0AOM är offline   Svara med citat
Svara

Tråd

Regler för inlägg
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är Av
Trackbacks are Av
Pingbacks are Av
Refbacks are Av



Alla tider tillhör tidzonen GMT +2. Klockan är nu 04:31.


Tjänsten bygger på: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO