Icom IC-471e ingen RX

S

SM4POT

Well-Known Member
Har sökt service manualen till denna radio men kan inte hitta den.
Jag har vanliga manualen samt schema.
IC-271 service manual var rätt annorlunda än IC-471 konstruktion, även om man känner igen delar här och där.
Ett rykte säger att Icom aldrig gjorde en servicemanual till 471. Någon som vet om detta stämmer?

Har problem med ingen mottagning från antenn.
Med en handjagare sändande i närheten har jag mottagning. Stämmer också på frekvenserna.
Radion beter sig som att den fungerar men inte har kontakt med antennen på mottagningen.
TX verkar fungera då jag kan trigga repeter med den. Hör på annan radio den går upp.
Dioder i PA steget, kan de orsaka detta möjlighen?

/SM4POT
 
* Har radion i din ägo fungerat innan och felet helt plötsligt uppstått?
* Ingen mottagning! Betyder det att audio saknas(helt tyst i högtalare) på samtliga mode?
* Ser du om S-meter gör utslag vid förmodad signal, från t.ex repeater?
* Glapp i omkopplare // rx/tx - relä!?

/Sven.
 
Nej har icke fungerat. Fick den förra veckan med posten.
Ljud fungerar.
Den växlar mellan TX/RX.
Med min handapparat sändande får jag nära fullt utslag på S mätaren.
Talar jag i handapparat hör jag min röst i 471.
Vrider jag vfo annan frekvens hör jag inte längre. Tolkar att PLL fungerar.
Tolkar också att RF delen faktiskt fungerar och PA till högtalare.
Men. Går jag bort en bit som 10-20m så klarar inte 471 ta emot sändningen.
Mottagaren kan inte få in repeater då den bara klarar ta emot starka signaler inom 20 meter typ.
Just nu gissar jag på skyddskrets i PA eller någon mosfet i ygr.
Har inte hunnit mätt upp steg för steg ännu då det var först i helgen jag öppnade radion
 
Jag hade börjat med TX/RX-reläet, kommer du lätt åt det kan du löda in en bygel på rätt ställe och testa räckvidden igen, fungerar det då får du ge dig ut på reläjakt.
 
Jo det är en betydligt mer komplicerad kretslösning i IC-471. På den tiden var det avancerat med UHF.
Bra frågor som Sven ställer.
Riggen har inte relä för omkoppling av antennen till RX resp TX utan det finns PIN dioder.
Det fanns även en 100 W version, har du 25 Wattaren?
Du bör kolla TX huruvida den lämnar effekt först. Finns det ett fel på både RX o TX så skall ju felet letas där det finns gemensamma delar, exvis PLL:en. Med för låg nivå till blandare från PLL blir RX döv och TX svag. Även en svag TX kan starta en relästation.
Dvs det är viktigt att veta alla ev fel innan felsökning påbörjas.
Mottagaren börjar på RF YGR unit och går in där med en smal koax på J2, drar man ut den och sticker in en liten trådpinne så skall mottagaren höra rätt bra. Är det skillnad på RX där och vid antennjacken har vi felet på PA unit och PIN-dioderna, dock sällsynt fel.
ett vanligt fel är att någon skruvat dit en PL-259 i N kontakten som finns på en sådan radio. Då förstörs N jacken och det blir inte kontakt med antennen. Kolla i hålet på N jacken....

Och som sagt Svens frågor, S-metern, högtalaren???
Låter det brus i RX, blir den känsligare i något trafiksätt? Lyssna med FM LSB och CW, för att kolla om du hör ljud utifrån.

Det fanns nog inte servicehandbok till denna radio, den kom långt innan sådana gjordes. Dock fick man med ett schema och en kretskortslayout med den vanliga användarhandboken, i den boken finns även blockschema och vissa kretsförklaringar.

IC-471E kom förra århundradet, 1983. Så den är till åren.

Tänk på en sak PeterF, trimma inget, trimbara komponenter har förmodligen inte trimmat sig själva. Skruvar du på trimmarar i en icke fungerande radio gör du nya fel i massor. Trimning skall möjligen göras på en radio man med säkerhet vet är felfri, och trimning i en så avancerad radio MÅSTE göras på rätt sätt.

Om det nu är låg känslighet i RX även vid J2 på RF YGER, så har vi två HF-steg, avstämda till 435 MHz. Med en liten antenn, din pincett eller en trådbit kan man peta på punkter före och efter resp HF-steg och höra om det är högre känslighet före eller efter en sådan transistor.

Denna radio har RF-gain, kolla om den lyster S-metern.

Har radio gått mycket kan man misstänka spänningar, den har likspänningsomvandlare som har kondingar som kan åldras och då blir spänningarna fel, vilket kan orsaka de fel du beskriver.

Dvs som vid alla felsökning, börja att mäta upp likspänningar.....

De
Roy SM4FPD
 
Roy som i en Roy jag träffade på SRS under åttiotalet angående en IC255A? Energi sedan och svagt minne. Kan vara fel.
RF gain fungerar på ssb men inte FM. CW testade jag inte.
Repeater jag öppnade var rätt långt bort men skall kolla närmare ikväll.
Nej trimkondingar skruvar sig inte själva. Förre ägaren har dock modifierat en del.
Ett egentillverkat kretskort satt mellan PA och YGR.
Också DX tråden från mainkortet gick dit.
Jag hittade ett brott på DX kabel. Men hjälpte inte fixa.
Kortet verkar vara någon typ av filter. Har ingen info från förre ägaren om detta.
Dioder på pa var snarlika 271 men med tillägg av två transistorer.
Det är just detta med spänningarna jag var på jakt efter service manualen till. Den för ic-271 var väldigt tydlig med förväntade spänningar på olika punkter.
Men, varför skall livet vara lätt ;-)
 
SM4FPD said:
Det fanns även en 100 W version, har du 25 Wattaren?
.....

De
Roy SM4FPD
Click to expand...
Ja det är E versionen jag har och inte H. Alltså 25w.
Men utan att titta på schemat jag har för H versionen också, gissar jag att det bara är slutsteget i PA som skiljer. Ja möjligen någon trissa för att komma upp i rätt matning på slutsteget.
/Peter
 
Har för mig du kan hitta spänningarna på schemat vid de flerpoliga kontaktblocken, där det ofta är lätt att mäta spänningar.

När de gäller modifieringar så är det nästan alltid lönt att ta bort och återställa till original. Nästan alla modifieringar jag sett har varit till det sämre. det hände att jag fick en hel hög med sladdar kretskort reläer, och trådstumpar efter att ha återställt en radio. Man tar vad man har, sprängtråd var vanligt förr....

Jag minns inte din IC-255A, vi sålde ju E versioner, men det var många kunder, radioapparater och transistorer att hålla i hufvudet

de
Roy SM4FPD
 
Roy, det var min telefons autocorrect som ändrade till A. Det var en 255E.
Självklart man inte kommer ihåg alla kunder.

Ja jag tänkte just börja med att plocka bort modifieringarna.
Om inte annat blir det enklare felsöka när man kan utesluta.

Jo spänningar i vissa kontaktstycken står där.

Mvh/
Peter
 
Last edited:
Bifogar en bild i posten.
Jag mindes fel vart denna satt, inte mellan J2 och PA utan från J3 och PA.
Ser ut att filtrera något, men känner inte till om 471 ar någon brist i det avseendet.
Någon som har en ide om vad ägaren vill åstadkomma? Verkar filtrera något, men vad.
Tar signal från DX Main till PA

Angående frågan i posten, verkar som J2 in till YGR inte förstärker signalen alls. Ingen skillnad när jag lägger till smal mejsel i kontakt.
Skall skruva bort kortet så jag kommer åt att följa signalen.

/SM4POT
 

Attachments

  • 20170403_193636-1-1.jpg
    20170403_193636-1-1.jpg
    825,2 KB · Views: 33
Ja vad detta är, är en bra fråga. Fyra koaxialkablar till ett så lite kort. En UHF transistor.
Inga spolar dvs ej avstämd.
Fula lödningar som knappast är VHF eller UHF värt.
Kortet verkar fabriksgjort så det är säkert något köpekort.
Du måste ju nu skarva koaxarna på ett snyggt sätt.
Försök se vilka kablar kortet sitter på dvs vart de går så får du en uppfattning om i vilken krets det sitter.
Skulle kunna vara en bredbandsförstärkare. Men en sådan är knappast ide att ha i en UHF station, där skall det var mastoppsförstärkare om man vill höra mer.
Bort med skiten och försök göra original. Särskilt jordpunkterna är viktiga, man ser små kopparöglor med en bit, 20 mm, lödyta på. dessa är ICOM:s och bör höra hemma någonstans, kanske de satt mitt på koaxarna. I användarhandboken kan finnas bilder, foton, som visar hur det satt ihop, hur de grå koaxarna satt dragna etc.
I alla fall, det är mycket viktigt att göra allt till original, och rätt original med jordpunkter och koaxar hel som det skall vara, sen kan man ev felsöka för ev låg känslighet.


Mejla mig Peter så kan du få lite dokument om modellen, med ett förstadie till servhandbok, listor på hur man trimmar ev modifieringar från fabrik, anteckningar etc.
roy.nordqvist@privat.utfors.se

de
SM4FPD
 
Roy,
Kortet verkar handetsat och inte fabriks.
Tunna coax är DX ledningen från mainkortet ned till PA. Styrning för TX/RX.
Den tjockare coax går från J3 ned till PA.
Vad förre ägaren ville åstadkomma har jag svårt se. J3 är väl för TX och J2 för mottagning?

Jag skall städa bort detta.
Skulle varit trevligt med en ny coax. Men i brist på det får jag koppla mittledaren sätta tunn krympslang. Trä fläta så gott det går över, löda och krympslang över allt detta.

I övrigt vad jag kan se ligger kablar isolerade med eltejp som börjat lösa upp sig etc.
Dragit ut kontakt för spänning TX och RX med ett relä sittande i radion.
Och verkar som en egen koppling för att få ut interface rs232 på baksidan.
Mycket sladd åt alla håll.
Jag behöver inget av det så jag skall storstäda till orginal.

Mvh/
SM4POT - Peter
 
Pin-dioderna för s/m-omkoppling sitter kanske på pa-kortet så om det är en preamp så hämtas antenn till rx där?
 
SM5KYH said:
Pin-dioderna för s/m-omkoppling sitter kanske på pa-kortet så om det är en preamp så hämtas antenn till rx där?
Click to expand...
Ja, sitter två trissor för preamp där samt pin dioder.
En av de källor till problem jag gissar på. Preliminärt verkar de dock ok. Har mest städat bort mods ur den och hade bara en halv timme till övers i morse för att mäta.
Fortsätter ikväll.

Mvh/
SM4POT - Peter
 
Hmm,
Bifogar en bild på lödsidan YGR.
Att företag slänger på keramiska odokumenterat på undersidan är inget nytt.
Men lämnade Icom så mycket lodrester kvar också?
Mer van att se som de renare områdena.
Roy är detta YGR som du mins dem? Eller detta ex. kraftigt modifierad?

Inspänningarna är rätt till den förutom AGC som går till Q10. Schema säger den skall vara 2.6 men är 4.5
Har en del göra innan jag kan mäta allt. Tvätta kanske.

/SM4POT - Peter
 

Attachments

  • ygr.jpg
    ygr.jpg
    768,4 KB · Views: 16
Flertalet Japanska riggar har ofta "tillägg" på sekundärsidan i form av avkopplingar
eller jumpertrådar. På denna gamla goda tiden var lödhartssträngarna i tennet
ymnigt förekommande. Idag försöker man minimera eller använda medel som
skall vara så miljövänliga som möjligt. (Fnys...)

Hartsresterna utgör inga större problem annat än att det kan bli
svåröverskådligt + att hartset kan gömma mindre lödbryggor.

Tvätta bort sådant gör man INTE med T-Röd, då detta efterlämnar oönskade
rester i form av denaturering och annat som ställer till problem.

Bäst nu när Freon inte finns längre är (faktiskt) Aceton, som dock har den mindre trevliga
egenskapen att komponentbeteckningar, färgmarkeringar och annat kan följa med
när vätskan rinner av.

Isopropanol rekommenderas. Inga färgämnen tillsatta. Medlet är "Rent"
men kan vara litet svårt att få tag på för hemmapularen. För att tvätta
rent rekommenderas en pensel som klippts ner så att stråna inte sticker
ut mer än någon cm.

En mindre trevlig effekt av en tvätt är att det upplösta hartset kapillerar
in i spolburkar, under komponenter, in i kontaktdon etc. Får man inte bort ALLT
kan man få problem med att spolkärnor inte går att vrida. Är dessa av något
ferritmaterial riskerar dom att spricka, så var försiktig!
 
SM6GXV said:
Flertalet Japanska riggar har ofta "tillägg" på sekundärsidan i form av avkopplingar
eller jumpertrådar. På denna gamla goda tiden var lödhartssträngarna i tennet
ymnigt förekommande. Idag försöker man minimera eller använda medel som
skall vara så miljövänliga som möjligt. (Fnys...)

Hartsresterna utgör inga större problem annat än att det kan bli
svåröverskådligt + att hartset kan gömma mindre lödbryggor.

Tvätta bort sådant gör man INTE med T-Röd, då detta efterlämnar oönskade
rester i form av denaturering och annat som ställer till problem.

Bäst nu när Freon inte finns längre är (faktiskt) Aceton, som dock har den mindre trevliga
egenskapen att komponentbeteckningar, färgmarkeringar och annat kan följa med
när vätskan rinner av.

Isopropanol rekommenderas. Inga färgämnen tillsatta. Medlet är "Rent"
men kan vara litet svårt att få tag på för hemmapularen. För att tvätta
rent rekommenderas en pensel som klippts ner så att stråna inte sticker
ut mer än någon cm.

En mindre trevlig effekt av en tvätt är att det upplösta hartset kapillerar
in i spolburkar, under komponenter, in i kontaktdon etc. Får man inte bort ALLT
kan man få problem med att spolkärnor inte går att vrida. Är dessa av något
ferritmaterial riskerar dom att spricka, så var försiktig!
Click to expand...
Det är mest för att se ordentligt jag funderar på att tvätta.
Men enbart områden där det inte kan tränga upp till spolar etc.
Jag använder MicroCare Proclean-EU. Fick den av en leverantör när jag byggde upp en kostruktionsavdelning elektronik på mitt gamla jobb.
Behöver för jag använder själv flussmedel relativt ymnigt. Det ev. i lödtennet är för lite för att ge bra effekt.
Mvh/
SM4POT - Peter
 
Jo det är original under YGR kortet. De har kladdat för hand på fabriken.
Ang PA unit så sitter endast PIN dioder där INTE HF steg. Transistorerna är för annat, möjligen BIAS till PIN.
HF-stegen, avstämda till signalfrekvens sitter på YGR

Allt detta framgår tydligt av blockschemat i handboken.

För att bygla över PA unit och Antennjacken förslog jag att koppla in antennen direkt J2 på YGR. Har vi samma känslighet där så är PA unit med PIN etc ok.


de
Roy.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top