PTS har uppdaterat 50MHz-info - Ham.se

SM4RNA · 2009-03-26, 19:11

Så här står det nu i "Frågor och svar för radioamatörer"

Citat:

Hur skaffar jag ett 50 MHz-tillstånd (6-metersbandet)?
PTS avser att under första halvåret 2009 införa även frekvensbandet 50-52 MHz i undantagsföreskriften. Då kan du om du har ett giltigt amatörradiocertifikat använda frekvensbandet med en maximal uteffekt om 200W utan särskilt tillstånd, på samma sätt som övriga frekvensband som är avsatta för amatörradio. Tidigare krav på uppgifter om sändarplats och antenndata kommer då att upphöra.

För tillåten bandplan och aktuella sändningsklasser hänvisas till IARU Region 1 Bandplan.

sm7vvg · 2009-03-28, 13:10

Du behöver väl inte tröttna. Du kan fortfarande ansöka enligt de regler som har gällt och som fortfarande gäller med undantag att PTS inte debiterar dig något. Så vad är problemet? 200W ERP istället för 200W in i antennen. Det är ju klart att har du en sexa är det ju surt att behöva vrida ner uteffekten rätt mycket, det är ju en viss skillnad på KW och W.

SM7NKK · 2009-09-16, 21:41

Citat:

Ursprungligen skriven av sm7vvg

Du behöver väl inte tröttna. Du kan fortfarande ansöka enligt de regler som har gällt och som fortfarande gäller med undantag att PTS inte debiterar dig något. Så vad är problemet? 200W ERP istället för 200W in i antennen. Det är ju klart att har du en sexa är det ju surt att behöva vrida ner uteffekten rätt mycket, det är ju en viss skillnad på KW och W.

28 000–29 700 kHz 1 000 W
50–52 MHz 200 W
144–146 MHz 1 000 W
432–438 MHz 1 000 W

Läser man detta som beslutades idag så är det 200 W som gäller....
http://www.pts.se/upload/Foreskrifte...er-09-2316.pdf

Gäller från 1/10-2009

73

SM0AOM · 2009-10-22, 17:47

Är det någon mer än jag som tittat i den senaste undantagsföreskriften?

http://www.pts.se/upload/Foreskrifte...diosandare.pdf

I bilaga 1 så finns frekvenstabellen.

Där finns varken 7100 - 7200 kHz eller 50 - 52 MHz upptagna.

Händelse eller tanke?

73/

Karl-Arne
SM0AOM

sm7vvg · 2009-10-22, 19:20

Ingen risk att SSA står på barrikaderna och håller flammande tal om frekvenserna. Förvånad? Icke.
Tur man har kvar de 3 tillstånden från förrut.

sm5phu · 2009-10-22, 19:24

Det stämmer ju inte med vad de skriver här:
PTS - PTS beslutar om nya undantag från tillståndsplikt

Om man söker i PTS frekvensplan online står 7,1-7,2 samt 50-52 MHz fortfarande som allokerade till rundradio respektive rundradio/television.

Jag tror helt enkelt att det råder kaos på PTS. Leker med tanken att söka specialtillstånd för 7,1-7,2 MHz.

73!
Jonas/SM5PHU

SM0AOM · 2009-10-22, 19:46

Vad som står på hemsidan är en sak, det som står i författningarna en annan.
Det är författningarna som gäller.

73/

Karl-Arne
SM0AOM

sm5phu · 2009-10-22, 20:16

Antingen har de 1) avsiktligt utelämnat 7,1-7,2 och 50-52 MHz i författningen,
eller så har de 2) oavsiktligt utelämnat 7,1-7,2 och 50-52 MHz i författningen.

Personligen tror jag att det lutar åt det senare.

73!
Jonas/SM5PHU

Fredrik · 2009-10-22, 23:07

Hur hänger detta ihop? I det här dokumentet: http://www.pts.se/upload/Foreskrifte...diosandare.pdf (PTSFS 2009:3)
finns de nya banden med. Och var i föreskrifterna hittar man om tillåten effekt avser ERP, utmatad slutstegseffekt eller något annat?

SA6APZ, förvirrad

sm5phu · 2009-10-23, 08:00

Citat:

Ursprungligen skriven av sm5phu

Jag tror helt enkelt att det råder kaos på PTS.

73!
Jonas/SM5PHU

SM4FPD · 2009-10-23, 08:01

Effekten verkar var en tolkningsfråga, och de flesta tolkar effekten 1 Watt på 137 kHz bandet till utstrålad efekt, och det krävs då 500 - 1000 Watt på sändaren för att åstadkomma någon användbar ERP. detta verkar var interntionellt, åtminstone i EU.
På MF, HF, VHF och UHF tolkas tydligen det hela som sändarens uteffekt.

Men är detta då rätt tolkning?

de
SM4FPD

SM0AOM · 2009-10-23, 08:11

Tydligen har man missat att uppdatera frekvenstabellen i PTSFS 2009:4.
Att det skiljer i frekvenstabeller mellan olika författningar är inte bra.

Det finns ingen definition av vad effektangivelsen avser.

Detta har gjorts med avsikt för att undvika tolkningstvister och diskussioner om mätnoggrannhet.

Praxis i andra länder har blivit att ange effektgränserna som PEP uteffekt från slutsteget.
Vid sändningsklasser med konstant envelopp så sätts medeleffekt.=PEP

ERP används f.n. bara för 137 kHz bandet. Detta framgår av de diskussioner inom CEPT som ledde fram till att bandet blev tillåtet för c:a 10 år sedan.

73/

Karl-Arne
SM0AOM

SM7FJW · 2010-02-10, 18:42

Citat:

Ursprungligen skriven av SM4FPD

Effekten verkar var en tolkningsfråga, och de flesta tolkar effekten 1 Watt på 137 kHz bandet till utstrålad efekt, och det krävs då 500 - 1000 Watt på sändaren för att åstadkomma någon användbar ERP. detta verkar var interntionellt, åtminstone i EU.
På MF, HF, VHF och UHF tolkas tydligen det hela som sändarens uteffekt.

Men är detta då rätt tolkning?

de
SM4FPD

Tolkningen av Effekt har väl varit ett ? sedan urminnes tider då spec uteblivit från PTS.
Jag har för mig att man på 27 mHz CB (privatradio) skrev något om "Till slutsteg inmatad effekt av högst 5 watt" eller något liknande.
Men för amatörradiobanden har det väl generellt avsett utstrålad effekt och inte Anod effekt ( inmatad effekt till slutsteg) !?
Detta för att tillåta antenner med hög förstärkning med stor riktverkan för att tillgodogöra sig svaga signaler, men begränsa den utstrålade effekten till att motsvara regelverkets maximala effekter.
Nu har jag svårt att se någon amatör med Beam antenn och 9 dB förstärkning skruva ner uteffekt till 125 watt från slutsteget om man har 500 att tillgå?
Detta fallet skulle väl ge en utstrålad effekt av 1500 watt, och hur mäter PTS detta?

I vart fall har jag aldrig hört om att en Radioamatör fälts till böter i en domstol för att utstrålad effekt varit för hög om sändarens effekt och tillståndet motsvarar regelverket.

Lite tankar och flum.

73 Lars

SM0AOM · 2010-02-10, 19:25

Ända fram till det att Telestyrelsens föreskrifter av år 1994, vilka hade uteffektgränser från slutsteget specificerade som PEP, efterträddes av PTS föreskrifter ett par år senare rådde det inga tvivel om vad effektgränserna betydde.

Under Televerkstiden, när bestämmelserna hette TFS B:53 och B:90, definierades effektgränserna som maximal indikerad inmatad likströmseffekt till slutsteget.

När SSB blev populärt kompletterades B:90 med bestämmelser inspirerade från USA om vilken maximal tidskonstant instrumentet som visade ineffekten fick ha.

Utstrålad effekt i maximalriktningen hos antennen (ERP eller EIRP) är något som hittills bara förekommit i bestämmelserna på 137 kHz och 50 MHz-banden samt i bestämmelserna för den kortlivade UN-licensen.

En konsekvens av detta är att radioamatörer i Sverige kan generera
ERP-nivåer på 1000-tals kW på UHF- och mikrovågsbanden.

Som rättsläget är idag torde det vara i princip riskfritt att överskrida effektgränserna med i stort sett godtyckliga belopp, ända tills man stör någon utanför amatörbanden.

Det kan däremot ifrågasättas det "sportsliga" i att använda sändareffekter som ligger 10-potenser över vad amatörer t.ex. i våra grannländer, där myndigheterna fortfarande tar sådant på allvar, får använda.

73/

Karl-Arne
SM0AOM

SM7FJW · 2010-02-10, 20:27

Du skriver och jag klistar in:
---------------------------------------------------------------------------------------
En konsekvens av detta är att radioamatörer i Sverige kan generera
ERP-nivåer på 1000-tals kW på UHF- och mikrovågsbanden.
--------------------------------------------------------------------------------------

Detta har ju en naturlig förklaring och effekten i detta sammanhang har mindre betydelse då det inte finns några troposfäriska skickt som kan reflektera radiovågen.

Oavsett den utstrålade effekten så följer inte radiovågen jordens krökning som är möjligt genom reflektion som ex LV, MV, KV eller det som vi vanligtvis kallar HF banden.

Högre VHF och UHF, Microvåg kan etableras endast om du har en jämförbar optisk sikt till mottagarantenn, därefter går radiovågen rakt ut i rymden.
Därför är en effektreglering meningslös, vilket alla amatörer som kör Månstuds är glada för

För att eliminera oönskade bieffekter på HF banden är en viss typ av effektreglering önskvärd för närboende.

MVH/Lars

2010-02-10, 19:25	#14
SM0AOM Blev medlem: Nov 2003 Från: Enskede Ålder: 53 Inlägg: 809	Ända fram till det att Telestyrelsens föreskrifter av år 1994, vilka hade uteffektgränser från slutsteget specificerade som PEP, efterträddes av PTS föreskrifter ett par år senare rådde det inga tvivel om vad effektgränserna betydde. Under Televerkstiden, när bestämmelserna hette TFS B:53 och B:90, definierades effektgränserna som maximal indikerad inmatad likströmseffekt till slutsteget. När SSB blev populärt kompletterades B:90 med bestämmelser inspirerade från USA om vilken maximal tidskonstant instrumentet som visade ineffekten fick ha. Utstrålad effekt i maximalriktningen hos antennen (ERP eller EIRP) är något som hittills bara förekommit i bestämmelserna på 137 kHz och 50 MHz-banden samt i bestämmelserna för den kortlivade UN-licensen. En konsekvens av detta är att radioamatörer i Sverige kan generera ERP-nivåer på 1000-tals kW på UHF- och mikrovågsbanden. Som rättsläget är idag torde det vara i princip riskfritt att överskrida effektgränserna med i stort sett godtyckliga belopp, ända tills man stör någon utanför amatörbanden. Det kan däremot ifrågasättas det "sportsliga" i att använda sändareffekter som ligger 10-potenser över vad amatörer t.ex. i våra grannländer, där myndigheterna fortfarande tar sådant på allvar, får använda. 73/ Karl-Arne SM0AOM Senast ändrad av SM0AOM den 2010-02-10 klockan 20:14.

2010-02-10, 20:27	#15
SM7FJW Blev medlem: Jan 2010 Inlägg: 44	Sm0aom Du skriver och jag klistar in: --------------------------------------------------------------------------------------- En konsekvens av detta är att radioamatörer i Sverige kan generera ERP-nivåer på 1000-tals kW på UHF- och mikrovågsbanden. -------------------------------------------------------------------------------------- Detta har ju en naturlig förklaring och effekten i detta sammanhang har mindre betydelse då det inte finns några troposfäriska skickt som kan reflektera radiovågen. Oavsett den utstrålade effekten så följer inte radiovågen jordens krökning som är möjligt genom reflektion som ex LV, MV, KV eller det som vi vanligtvis kallar HF banden. Högre VHF och UHF, Microvåg kan etableras endast om du har en jämförbar optisk sikt till mottagarantenn, därefter går radiovågen rakt ut i rymden. Därför är en effektreglering meningslös, vilket alla amatörer som kör Månstuds är glada för För att eliminera oönskade bieffekter på HF banden är en viss typ av effektreglering önskvärd för närboende. MVH/Lars

Tråd
Visa utskriftsvänlig version Skicka denna sida som e-post
Värdera denna diskussion?
Värdera denna diskussion?:

2009-03-28, 13:10	#2
sm7vvg Blev medlem: Jul 2003 Från: Kalmar Inlägg: 332	Du behöver väl inte tröttna. Du kan fortfarande ansöka enligt de regler som har gällt och som fortfarande gäller med undantag att PTS inte debiterar dig något. Så vad är problemet? 200W ERP istället för 200W in i antennen. Det är ju klart att har du en sexa är det ju surt att behöva vrida ner uteffekten rätt mycket, det är ju en viss skillnad på KW och W.

2009-10-22, 17:47	#4
SM0AOM Blev medlem: Nov 2003 Från: Enskede Ålder: 53 Inlägg: 809	Är det någon mer än jag som tittat i den senaste undantagsföreskriften? http://www.pts.se/upload/Foreskrifte...diosandare.pdf I bilaga 1 så finns frekvenstabellen. Där finns varken 7100 - 7200 kHz eller 50 - 52 MHz upptagna. Händelse eller tanke? 73/ Karl-Arne SM0AOM

2009-10-22, 19:20	#5
sm7vvg Blev medlem: Jul 2003 Från: Kalmar Inlägg: 332	Ingen risk att SSA står på barrikaderna och håller flammande tal om frekvenserna. Förvånad? Icke. Tur man har kvar de 3 tillstånden från förrut.

2009-10-22, 19:24	#6
sm5phu Blev medlem: Jul 2004 Från: Bromma Inlägg: 125	Det stämmer ju inte med vad de skriver här: PTS - PTS beslutar om nya undantag från tillståndsplikt Om man söker i PTS frekvensplan online står 7,1-7,2 samt 50-52 MHz fortfarande som allokerade till rundradio respektive rundradio/television. Jag tror helt enkelt att det råder kaos på PTS. Leker med tanken att söka specialtillstånd för 7,1-7,2 MHz. 73! Jonas/SM5PHU

2009-10-22, 19:46	#7
SM0AOM Blev medlem: Nov 2003 Från: Enskede Ålder: 53 Inlägg: 809	Vad som står på hemsidan är en sak, det som står i författningarna en annan. Det är författningarna som gäller. 73/ Karl-Arne SM0AOM

2009-10-22, 20:16	#8
sm5phu Blev medlem: Jul 2004 Från: Bromma Inlägg: 125	Antingen har de 1) avsiktligt utelämnat 7,1-7,2 och 50-52 MHz i författningen, eller så har de 2) oavsiktligt utelämnat 7,1-7,2 och 50-52 MHz i författningen. Personligen tror jag att det lutar åt det senare. 73! Jonas/SM5PHU

2009-10-22, 23:07	#9
Fredrik Blev medlem: Dec 2005 Från: Falkenberg Ålder: 33 Inlägg: 105	Hur hänger detta ihop? I det här dokumentet: http://www.pts.se/upload/Foreskrifte...diosandare.pdf (PTSFS 2009:3) finns de nya banden med. Och var i föreskrifterna hittar man om tillåten effekt avser ERP, utmatad slutstegseffekt eller något annat? SA6APZ, förvirrad

2009-10-23, 08:01	#11
SM4FPD Blev medlem: Jan 2007 Inlägg: 1024	Effekten verkar var en tolkningsfråga, och de flesta tolkar effekten 1 Watt på 137 kHz bandet till utstrålad efekt, och det krävs då 500 - 1000 Watt på sändaren för att åstadkomma någon användbar ERP. detta verkar var interntionellt, åtminstone i EU. På MF, HF, VHF och UHF tolkas tydligen det hela som sändarens uteffekt. Men är detta då rätt tolkning? de SM4FPD

2009-10-23, 08:11	#12
SM0AOM Blev medlem: Nov 2003 Från: Enskede Ålder: 53 Inlägg: 809	Tydligen har man missat att uppdatera frekvenstabellen i PTSFS 2009:4. Att det skiljer i frekvenstabeller mellan olika författningar är inte bra. Det finns ingen definition av vad effektangivelsen avser. Detta har gjorts med avsikt för att undvika tolkningstvister och diskussioner om mätnoggrannhet. Praxis i andra länder har blivit att ange effektgränserna som PEP uteffekt från slutsteget. Vid sändningsklasser med konstant envelopp så sätts medeleffekt.=PEP ERP används f.n. bara för 137 kHz bandet. Detta framgår av de diskussioner inom CEPT som ledde fram till att bandet blev tillåtet för c:a 10 år sedan. 73/ Karl-Arne SM0AOM