Ham.se - Allt om amatörradio

Gå tillbaka   Ham.se - Allt om amatörradio > Allmänna forum > Störningar

Like Tree2Likes
  • 2 Post By SM4ANQ

Svara
 
Tråd Värdera diskussion
Old 2012-08-07, 13:46   #1
 
Blev medlem: Jan 2012
Inlägg: 40
Panasonic Plasma TV

Hej.Är det någon mer som försökt att kontakta panasonic ang deras Plasma tv-apparater som stör oss radioamatörer?
Trots alla fina märken på typskylten med CE,mm så är den inte helt ok att sälja tycker jag med anledning av den störnivå den avger.
Vet att det inte går att åtgärda tv:n men vore intressant att se hur många vi är som är drabbade då Panasonic säger att de inte hört talas om detta förrut!!!!!

/Mats SA4BUK
SA4BUK är offline   Svara med citat
Old 2012-08-07, 16:11   #2
 
Blev medlem: Aug 2011
Inlägg: 178
Är det några specifika modeller det gäller ?

Skulle vara intressant att se mät protokollen och vad man mäter.

Är det inte dessutom så att man bara mäter ledningsburna störningar under 30 Mhz ,
kanske man klarar det kravet medan skärmen strålar med en massa effekt.
SA0BUX är online nu   Svara med citat
Old 2012-08-07, 16:52   #3
 
Blev medlem: May 2012
Inlägg: 471
Det är väl inte bara Panasonic, det gäller väl samtliga plasma-tv's?

Grannen har en som extra-tv, när den går igång märks det.
SM2VJX är offline   Svara med citat
Old 2012-08-07, 17:35   #4
 
Blev medlem: Oct 2010
Inlägg: 98
Det finns en tidigare tråd i ämnet. tv avstörning Och här ett par filmer och lite textinfo. http://www.youtube.com/watch?v=B8Rsa...eature=related Plastma TV causes strong interference. - YouTube

73 de SM4IHY
Gunnar

Senast ändrad av SM4IHY den 2012-08-07 klockan 17:53
SM4IHY är offline   Svara med citat
Old 2012-08-07, 18:40   #5
 
Blev medlem: Feb 2004
Ålder: 71
Inlägg: 107
Jag försökte för några år sedan kontakta SLAMSUG i ett sådant ärende. Dom svarade att det skiter väl dom i, dom är nöjda att få sålt skräpet.
SM6BZE är offline   Svara med citat
Old 2012-08-07, 18:58   #6
 
SM0GLDs avatar
 
Blev medlem: Aug 2010
Från: Solna/Bergshamra JO99AJ, sommarQTH JO99DK
Ålder: 57
Inlägg: 1176
Jag har fått nya störningar som påminner om plasma-tv.
Störningarna ligger på 9+10dB och kommer med intervaller på 64kHz.
Stör mest kvällstid på 160 och 80m men hörs även lite på 40m.

Kanske har någon av mina grannar har köpt plasma-tv lagom till OS

Är det så att plasma-tv stör med intervaller på 64kHz?

/Micke
SM0GLD är online nu   Svara med citat
Old 2012-08-07, 21:35   #7
 
Blev medlem: May 2012
Inlägg: 471
Citat:
Ursprungligen skriven av SM0GLD Visa inlägg
Jag har fått nya störningar som påminner om plasma-tv.
Störningarna ligger på 9+10dB och kommer med intervaller på 64kHz.
Stör mest kvällstid på 160 och 80m men hörs även lite på 40m.

Kanske har någon av mina grannar har köpt plasma-tv lagom till OS

Är det så att plasma-tv stör med intervaller på 64kHz?

/Micke
Nu är jag inte alls någon expert, men är det inte det intervallet störningar från nätverks routers brukar ligga på?
Jag är ensam på min router och den har bara en halvmeter dubbelskärmad kabel med ferrit på, så den stör inte alls.
SM2VJX är offline   Svara med citat
Old 2012-08-07, 23:26   #8
 
SM0GLDs avatar
 
Blev medlem: Aug 2010
Från: Solna/Bergshamra JO99AJ, sommarQTH JO99DK
Ålder: 57
Inlägg: 1176
Citat:
Ursprungligen skriven av SM2VJX Visa inlägg
Nu är jag inte alls någon expert, men är det inte det intervallet störningar från nätverks routers brukar ligga på?
Jag är ensam på min router och den har bara en halvmeter dubbelskärmad kabel med ferrit på, så den stör inte alls.
En nätverksrouter.....kanske det.
Konstigt att det bara hörs på TV-tid.

Det hela kräver djupare analys.

/Micke
SM0GLD är online nu   Svara med citat
Old 2012-08-08, 01:16   #9
 
Blev medlem: May 2012
Inlägg: 471
Citat:
Ursprungligen skriven av SM0GLD Visa inlägg
En nätverksrouter.....kanske det.
Konstigt att det bara hörs på TV-tid.

Det hela kräver djupare analys.

/Micke
Jag körde ett tag min radio från batteri i brist på nätaggregat och då var det ju lätt att gå och fimpa huvudbrytaren för att se skillnaden.

Mitt hemmanätverk finns i andra änden av huset med en meter (skärmad)nätverkskabel mellan fiberconverter och router, sedan är det trådlöst det stör inte alls, men jag har läst om andra som har väldiga problem i hus med mycket nätverkskabel..

Men vissa störningar hittade jag, bland annat en mobilladdare som effektivt lade störmatta över hela 80m bandet.

Den var lite svårhittad eftersom den inte alltid var inkopplad.

Datorerna i huset stör inte alls, lite knatter från en hjulmus löstes med en ferrit på sladden, jag köpte en hel påse så radio-datorn (ja, det har gått så långt att snart alla har en dedikerad dator till radion) fick alla överblivna ferriter på alla kablar.

Min egen TV/Digitalbox gör ingen skillnad alls, medans grannens plasma är en pest.

Diverse fordon med dåligt avstörda tändsystem åker förbi ibland, men det är ju ytterst tillfälligt, annars är jag nog väldigt förskonad.
SM2VJX är offline   Svara med citat
Old 2012-08-08, 08:45   #10
 
Blev medlem: Jan 2012
Inlägg: 40
Har bifogat länk från youtube med detta problem samt ett brev till Panasonic så vi får se vad de har att säga men jag har inget större hopp om att de vill veta av detta!!

Har bara en plasma i min ägo och inga grannar med detta otyg så jag kan bara berätta hur min Panasonic beter sig men alla plasma är nog ungefär lika.

Min lista på störningar jag eliminerat i mitt närområde:
Fläkt/frekvensomriktare skola(ABB)
Central-tv anläggning/nätdel(A2B)
Egen Telia router/byte nätdel gammal hederlig trafo.
A2B Multibox/nätdel i hyreshus
Nokia boxermottagare/nätdel

Började med s9+ i störnivå på 80m men efter dessa åtgärder är jag nere på nära 0 förrutom min tv och en kraftstolpe som låter"illa"sporadiskt 2km härifrån men den gör de inget åt förrän den brinner upp verkar det.

/Mats
SA4BUK är offline   Svara med citat
Old 2012-08-08, 15:07   #11
 
Blev medlem: Jul 2007
Inlägg: 232
Sedan 2004 bor vi i hyreshus och har haft det mycket störningsfritt. Flera av mina vänner har besökt mig för att köra radio på dagtid. För ca ett år sedan införskaffade grannen på våningen över en plasma-TV (Panasonic).

Den stör lite olika mycket på allt från 0,5 - 11 MHz. Värst runt 2-8 MHz.

Jag har provat olika antenner (koax-stege) utan någon skillnad. Vad jag förstår går störningen in i dipol-antennen som sitter ca 30 m från huset.

Så här låter störningen som har spelats in i AM-läge och 6 kHz filter. Notera de små skiftningarna vilket är typiskt för just plasma-TV.

Plasma-Tv-störning

Grannen jättetrevlig och jag är välkommen att försöka avhjälpa störningarna. Eftersom han är galet sportintresserad är det mycket störningar nu ...
SE5X är offline   Svara med citat
Old 2012-08-08, 15:55   #12
 
SA6BSSs avatar
 
Blev medlem: Aug 2010
Från: Kinnarp/Slutarp
Inlägg: 171
Japp, så låter min Sony plasma, framförallt på 80m.
__________________
.
www.qsl.net/sa6bss
.
SA6BSS är online nu   Svara med citat
Old 2012-08-08, 16:18   #13
 
SM0GLDs avatar
 
Blev medlem: Aug 2010
Från: Solna/Bergshamra JO99AJ, sommarQTH JO99DK
Ålder: 57
Inlägg: 1176
Citat:
Ursprungligen skriven av SE5X Visa inlägg

Notera de små skiftningarna vilket är typiskt för just plasma-TV.
Är det variationer i bildinnehållet som resulterar i dom små variationerna?

/Micke
SM0GLD är online nu   Svara med citat
Old 2012-08-11, 20:02   #14
 
Blev medlem: Dec 2008
Inlägg: 163
Varje urladdningspunkt kan liknas vid en glimlampa, urladdningen ger UV-ljus som aktiverar fosforpunkt R/G/B. Då det är varje urladdning som ger en liten men bredandig störning är det i praktiken omöjligt att avstöra en plasmaTV om man inte skärmar den med finmaskigt nät eller folie.

Ett sätt att bli av med problemet är att säga att du sökt just den modellen med dubbla Scart och gärna köper grannen en ny större TV (som är LCD!). Den gamla går att sälja i lokala annonsbladet.

Senast ändrad av SM1TDX den 2012-08-11 klockan 20:08
SM1TDX är offline   Svara med citat
Old 2012-08-11, 20:15   #15
 
SM0GLDs avatar
 
Blev medlem: Aug 2010
Från: Solna/Bergshamra JO99AJ, sommarQTH JO99DK
Ålder: 57
Inlägg: 1176
Citat:
Ursprungligen skriven av SM1TDX Visa inlägg
Varje urladdningspunkt kan liknas vid en glimlampa, urladdningen ger UV-ljus som aktiverar fosforpunkt R/G/B. Då det är varje urladdning som ger en liten men bredandig störning är det i praktiken omöjligt att avstöra en plasmaTV om man inte skärmar den med finmaskigt nät eller folie.

Ett sätt att bli av med problemet är att säga att du sökt just den modellen med dubbla Scart och gärna köper grannen en ny större TV (som är LCD!). Den gamla går att sälja i lokala annonsbladet.
Bra idé så länge jag inte säljer till din granne

Jo jag vet att hela skärmen fungerar som en antenn array.

/Micke
SM0GLD är online nu   Svara med citat
Old 2012-09-16, 14:48   #16
 
Blev medlem: Jul 2007
Inlägg: 232
I ett inlägg ovan finns en länk till en ljudfil där det går att höra hur störningen hörs i mottagaren. Så här ser det ut i med en SDR-mottagare - först en normalbild på spektrat runt 3700 kHz och sedan en bild hur det ser ut med plasma-TV-störningen. Av okänd anledning var störningen extremt kraftig just i dag.

Störningen kommer in via antennen som är monterad >20 m från huset (jag har prövat att lyssna portabelt).
Bifogade tumnaglar
Panasonic Plasma TV-normal_80_sdr_w200khz.jpg   Panasonic Plasma TV-qrm_80_sdr_w200khz.jpg  


Senast ändrad av SE5X den 2012-09-16 klockan 16:36 Orsak: Problem med bilder
SE5X är offline   Svara med citat
Old 2012-09-16, 16:12   #17
 
Blev medlem: May 2012
Inlägg: 471
Sådär låter det som att det skulle se ut hos mig med.

Jag har inget interface mellan radion och datorn så att jag kan kolla på vattenfall.

Vad är billigast / enklast utan att riskera radion/datorn om det skulle skita sig?
SM2VJX är offline   Svara med citat
Old 2012-09-16, 16:15   #18
 
Blev medlem: Aug 2009
Inlägg: 614
Hade en plasma-TV i huset. Kanonbild. Men tyvärr störningar. Så det fick bli LED-TV istället. Kanske lättare att få grannen att byta TV genom att koppla in en effektmätare på sladden?! 200W plus brukar ju plasma-TV dra, så de vill kanske ha en LED-TV som drar 50W istället??

Kanonbild, som sagt, men kanonstörningar också.

Jag föredrar störningsfritt

73 de Kai
__________________
--------------------------------------------------------
http://sm0rcl.wordpress.com/
--------------------------------------------------------
SM0RCL är offline   Svara med citat
Old 2012-09-16, 21:41   #19
 
Blev medlem: Nov 2011
Inlägg: 72
Panasonic Plasma TV

Hej
Se även upp med LED TV.
Köpte en LED TV Grundig som jag trodde skulle vara störningsfri, men inte. Ett inferno av störningar på kortvågen. Infernot söktes och var mest markant på baksidan av TV-apparaten som hade ett plastbakstycke. Packade ner apparaten och tog med mig rävsaxen till affären. (jag såg ut som Sherlock Holmes).
I affären hittade jag en annan Grundig LED TV med ett aluminiumbakstycke och den var väldigt tyst enligt min rävsax. Några tusenlappar dyrare men den var störningsfri även hemma.
Sensmoral? Man får vad man betalar för?
SM7SEK and SM0RCL like this.
SM4ANQ är offline   Svara med citat
Old 2012-09-16, 23:53   #20
 
SM6XUNs avatar
 
Blev medlem: Sep 2006
Från: JO67GP06AE +/-3nS
Ålder: 36
Inlägg: 869
Köpte nyligen en Philips 42" LED, jag upplever inga störningar alls på HF, då är antennerna dessutom ca. 5m från TV:n som närmst.

Jag märker direkt när grannen slår på sin TV, då kan jag lika gärna stänga av kortvågsradion och hitta på något annat.
Först kommer det ett lite väsande visslande ljud och någon sekund senare så fräser det som ett tjog ilskna katter över hela HF-bandet
__________________
blog.qrg.se
SM6XUN är offline   Svara med citat
Old 2013-01-16, 06:52   #21
 
Blev medlem: Jul 2007
Inlägg: 232
Sida med ljudfiler på störningar

På den här sidan Newsletter 2005 des IARU Monitoring System der Region 1 finns en mängd olika ljudfiler i form av störningar och andra för oss störande signaler. Plasma-QRMet känner jag väl igen.
SE5X är offline   Svara med citat
Svara

Tråd
Värdera denna diskussion?
Värdera denna diskussion?:

Regler för inlägg
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är Av
Trackbacks are Av
Pingbacks are Av
Refbacks are Av



Alla tider tillhör tidzonen GMT +2. Klockan är nu 09:03.


Tjänsten bygger på: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO