Diy stående våg meter

Discussion in 'Antenner och master' started by SM0YDO, Sep 28, 2018.

  1. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

  2. SM4FPD

    SM4FPD Well-Known Member

    Verkar vara den gamla typen där man trädde in en tråd under skärmen på en bit koax.
    Här har man kortslutit instrumenten för transport, de röda trådarna.. Kortslutna vridspoleinstrument rör sig, fladdrar mindre vid transport.
    Beskrivningen till denna mätare fanns i några mycket gamla årgångar av ARRRL handböcker.
    Kanske 60 tal. (förra århundradet).
    Vi ser oxo ett mittuttag på mätledningen, (koaxen).
    Jag har inte provat lösningen, och vet ingen som gjort det.
    Men här har vi tydligen ett bygge.
    Vore kul att vet hur den funkar???

    De
    SM4FPD
     
  3. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

    Funderade över byglingarna som kortsluter instrumenten funderade om det var något
    Smart med det men vänstra mätaren verkar att hänga sig om man skulle försöka att
    Pilla bort glaset och spruta på lite elektronik rengöring på Kyoritsu instrument så kan
    Man pilla bort glaset med en skruvmejsel jag vet inte hur man gör här .

    sm0dcs radioamatören som förmedlingen har byggt den här apparaten finns inte med på
    SSA hemsida.

    Mvh Lasse sm0ydo
     
  4. SM4FPD

    SM4FPD Well-Known Member

    Nej ingen spray i instrumenten.
    Börja med att ta bort byglarna, lägg på HF och se om det funkar. Försök få hela utslag med lämplig HF nivå.
    Vänd mätaren och se om det andra instrumentet är följsamt.
    För att få isär mätarna måste du nog plocka ur dem och se om det finns skruvar som gör att de går att få isär på något vis.
    När man fått isär den måste man verkligen se vad som får nålen att inte vara följsam.
    Felet kan vara:
    1. Damm eller något litet skräp i magnetfältet där vridpolen skall röra sig. Svårt att få bort, möjligen med en liten luftstråle, blås med ett sugrör i springan. Möjligen kan man dra försiktigt med en smal pappersremsa, 2 - 3 mm bred, genom spalten i vilken vridspolen rör sig.
    Risk att trassla till returfjädrarna är stor varvid instrumentet då är att ses som skrot.
    2. Nålen tar i skalan, blås försiktigt nålen till att göra utslag över hela skalan och se, om den tar i någonstans.
    3. En eller båda returfjädrar har trasslat sig, mycket svårt tt få till, försök se om returfjädrarna är hela flat och rör sig friktionsfritt.

    All form av vätska kommer ofelbart att förstöra mer än göra nytta. Varje sprayflaska ger för högt tryck som kommer att trassla returfjädrarna.
    Att plocka isär och lyfta ur vridspolarna är ett svårt jobb som kan resultera i skrot.

    Dvs stor risk att man lagar sönder totalt vid ingrepp.

    Observera de två oanvända polskruvarna, de är förmodligen för lyse i instrumenten, det bör finnas små lampor.

    De
    SM4FPD
     
  5. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

    Tryckluft på burk är det lika skadligt att använda typ det som finns på Biltema eller ?
    jag får ta lite bilder med Surfplattan så jag kommer ihåg hur det såg ut därinne i lådan
    Lustigt nog är lådan ganska tung typ som järn inte av Silumin
     
  6. SM4FPD

    SM4FPD Well-Known Member

    Ja tryckluft på burk kan vara lite väl högt tryck, men är man noga och ser till att bara rikta det genom magnetfältet där vridspolen rör sig kan det gå. Dock måste man inse att det finns en returfjäder på andra sidan oxo. Men med lupp kanske man kan se om det verkligen finns skräp där. Magnetiskt skräp kan vara svårt att få bort.
    Så att blåsa genom ett sugrör är nog fullt tillräckligt. Men tar inte magnetiskt skräp.
    Ser man på din bild ser vi att byggaren har ritat nya skalor till instrumenten, de är nog på papper, och det kan då finnas risk att papperet har böjt sig, eller buktat sig om det har varit fuktigt, därmed kan visaren ta i papperet och fastna.
    Torr förvaring en tid kan hjälpa.

    de
    SM4FPD
     
  7. SM7NTJ

    SM7NTJ Well-Known Member

    Hej
    Gör som Roy skriver.
    Börja med att ta bort de röda trådarna.
    Testa sedan om mätarna fungerar oavsett vilken riktning du sänder i.

    På bilden ser det ut som om skruvarna för nollställning inte är lika på de båda instrumenten.
    Så om någon visare krånglar kan det efter de första proven vara värt att kontrollera att medbringaren och piggen från nollställningsskruven sitter på rätt sätt.

    / Lorentz
     
    SM6FPG likes this.
  8. SM0APK

    SM0APK Gamling

    Lådan, som ju har ELFAs logga i botten, är gjuten i "Zamak 3", en uppgift som förekom i den ena efter den andra av Elfas kataloger på 1980-talet. Efter att ha träffat på Zamak 3 tillräckligt många gånger frågade jag faktiskt Elfa vad det vad för slags material och fick veta att det var en zinklegering.
     
  9. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

    image.jpg Här är instrumentet urplockad och fronten borttagen men den vridbara spolen ser ut att vara lös
    Och jag ser ingen fjäder som vrider spolen
     
  10. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

  11. SM7NTJ

    SM7NTJ Well-Known Member

    Hej
    Ett visarinstrument av den här typen består av en fast magnet som i sitt gap har en rörlig spole kopplad till visaren.
    På bilden se du den ena anslutningen till spolen och en liten rund skiva. Under skivan skymtar fjäderspolen som är en flervarvig plan fjäder. Liknande fjädrar används även i oron till en mekanisk klocka.

    Du ser även gaffeln som tillsammans med justerskruvens pinne justerar det "flytande" nolläget på visaren.
    (Flytande nolläge för att det är fjäderspänning som håller visaren på noll. Det finns även mekaniska ändstopp åt båda hållen)

    Lagringen av spolens axel brukar vara ett spetslager (det finns även rubinlager). Axeln kan om instrumentet utsätts för en kraftig mekanisk stöt "hoppa ur" lagringen. har detta hänt får man försiktigt lätta på axellagringen och med en tunn pincett placera axeln rätt igen.

    Du skriver att visaren är lös, vad menar du med det?
    Går visaren lätt att vrida på eller verkar den sitta lös på så sätt att den inte vrider sig och fjädrar tillbaka?

    Om du inte direkt ser ett mekaniskt fel så får du återigen prova de elektriska egenskaperna.

    Det finns flera möjliga sätt att prova sig fram till var felet ligger.

    De första görs med instrumenten på plats i SWR-mätaren och vi tar väl med hela kedjan.

    Koppla in SWR-mätaren på rätt sätt sändare mot TX och ANT mot en konstlast eller en antenn. Sänd och justera SWR-mätaren så att fullt skalutslag fås på effekt instrumentet. (Med konstlast ska SWR-instrumentet inte visa något utslag. Med antenn kan det visa utslag för stående våg).

    Vänd nu på inkopplingen. Koppla sändare mot ANT och TX mot en konstlast eller en antenn. Sänd och titta på instrumentens utslag. Nu ska SWR-instrumentet visa fullt utslag och effekt instrumentet visa stående våg. Är allt lika är allt ok.

    Om det ena instrumentet inte verkar fungera kan man för att isolera felet koppla om ledningarna i SWR-mätaren så att instrumenten byter plats med varandra. Fungerar instrumentet finns felet troligen i ledningen mellan riktkopplare och instrument. Då kontrollerar man diod, kondensator, ledning, lastmotstånd och potentiometern.

    Om instrumentet inte fungerar är det dags att kontrollera det mekaniska och själva instrumentet och först då monterar man loss instrumentet.

    Tänk nu på att inte koppla spänning direkt på visarinstrumentets spole. Det krävs alltid ett seriemotstånd som begränsar strömmen genom spolen.

    Tänk även på vilka verktyg som används. Små fina omagnetiska instrumentmejslar och en liten pincett tillsammans med en bra lupp ökar chansen att lyckas med reparationen.

    Lycka till / Lorentz
     
    SM5KYH likes this.
  12. SM4FPD

    SM4FPD Well-Known Member

    Der verkar handla om att spännbandsupphängt vridspoleverk.
    Det finns inga lager inga sprialformade returfjädrar utan vridspolen är upphängd i ett spännband.
    Det som finns vid navet är en fjäder, ser lite gul ut, som spänner bandet axiellt, en liknande finns på andra sidan.
    Spännbandsupphängning finns på lite mer påkostade mätare, och särskilt om de skall vara känsliga.
    Man får lätt uppfattningen att vridspolen är lös vid ett sådant mätverk.

    Risk finns att spännbandet har lossnat i ena änden, och då funkar det inte. Vridspolen verkar då helt lös.
    Att löda tillbaka ett sådant spännband är inte lätt. Om det har lossnat får du inget utslag om du Ommäter instrumentet.

    Spännbandet är c:a ,7 mm brett och omkring 0,1 mm tjockt.
    Spännbanden på rep sida av vridspolen matar stömmen till vridispolen.

    Nollställning sker genom att man vrider spännbandsupphängningen på en sidan. Om allt är helt förstås.

    de
    SM4FPD
     
  13. SM7NTJ

    SM7NTJ Well-Known Member

    Ok vi tar väl det här med vridspoleinstrument av den här typen från början.

    Bilden visar förenklat ingående delar runt vridspolen.
    Typiskt vridspoleinstrument.jpg

    Vi böjar med axeln som allt vrider sig runt. Axeln är i sina yttre ändar ”lagrad” i ett spetslager alternativt i finare instrument i ett justerbart rubinlager.

    När de rörliga delarna balanserats och lagren justerats rätt så ”svävar” axeln i stort sett friktionslöst mellan lagringspunkterna, hållen på plats av fjädrarna.

    Fjädrarna är enlagriga spiralfjädrar (på engelska hairsprings eller circular pivot springs) som är monterade så att de motverkar varandra. Visaren kan därför röra sig nästan friktionslöst när en ström flyter genom vridspolen. Den ena fjädern är fast monterad, den andra fjädern har normalt en justerbar yttre fästpunkt för nollställning av visaren.

    Fjädrarna används även för att leda ström genom den rektangulära vridspolen.

    Vridspolen måste justeras så att den är placerad symmetrisk mitt i magnetgapet och spole och visare måste vara mekaniskt balanserade så att inte visaren ”rusar” iväg av sig självt.

    För att allt ska fungera bra krävs stort tålamod och en noggrann justering av en stadig hand.

    Tolkar vi hela informationen på originalskalan så är det ett vridspoleinstrument med noggrannhetsklassen 1,5 %. Stjärnan betyder att provspänningen för instrumentet är 500 Volt. Vinkelsymbolen betyder att instrumentet inte får luta mer än 10 grader.

    73 de SM7NTJ Lorentz
     
    SM5KYH likes this.
  14. SM4FPD

    SM4FPD Well-Known Member

    En bra bild Lorentz, men jag försökte förklara en version av vridspoleinstrument utan axel och utan spiralfjädrar.
    Där vridspolen är upphängd i små band, banden vridning utgör returfjädern, och bandets uppspänning utgör en form av axel.
    Så tolkar jag bilden av den mätare vi ser.

    SM4FPD
     
  15. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

    Jo jag tror att det är ett bandinstrument men att bandet har gått av .Det högra instrumentet ser ut
    att fungera så när jag får ifatt en fri arbetsyta så ska jag plocka ur det och jämföra hur det
    Ser ut därinne men det är pilligt med försänkta korta M2 skruvar som kan förvinna när
    Som helst men nu har jag några bilder på forumet hur det är kopplat elektriskt ifall
    Minnet sviker .

    Sm0ydo
     
  16. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

    image.jpg Här en bild på ett typiskt vridspoleinstrument modell större eller har jag fel ser ingen justerings skruv för upphängningen av spolen
     
    Last edited: Sep 30, 2018
  17. SM4FPD

    SM4FPD Well-Known Member

    Ja på denna bild syns inget lager för en axel som är det vanligaste i vridspoleinstrument.
    Finns ett lager för en axel är det justerbart i axiell ledd med en låsmutter, för att gå lagom lätt och ha lagom glapp, på finare mätare kan man till och med se ett glas eller rubinlager, en liten färgad transparang sten som i klockor (ej i digitala....) . Samt att man ser spiralfjädrar. Dvs inte vad vi ser här.
    Phosforbronsplåten utgör den fjäder som spänner upphängningsbandet, dvs spänner i axiell ledd.
    Att laga spännbadet är inte lätt, lyckas du med det så all heder!!!!
    På fabriken jobbar man med stereomikroskop och mikromanipulatorer som förminskar handens rörelse genom mekanik.
    Vi ser nu vad en instrumentmakare har att göra i sitt jobb.

    SM4FPD
     
  18. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

  19. SM4FPD

    SM4FPD Well-Known Member

    På dessa bilder av den runda Voltmätaren, syns tydligt returfjädrarna. Dessutom navet för en axel med justerskruv.
    Så det är den vanligaste konstruktionen. Denna mätare är rätt "grov", dvs stor och inga direkta krav på känslighet eller högt inre motstånd, därför har man inte lagt ner sig på rubinlager etc.
    Axeln genom vridspolen är oftast utformad med nålspets i ändarna, polerad och som sagt lagrad med justerbart glapp. Ja som i mek. klockor.
    Har aldrig sett en Japans mätare med annat är axellagdrad vridspole.
    På den runda Voltmätaren syns en skala som inte är linjär.
    Lite trång i början.
    Detta tyder på att vi inte ser ett vridspoleinstrument, utan ett vridjärnsinstrument. Lagringen och returfjädrarna är dock lika som ett vridspoleinstrument. Fjädrarna används här inte för att mata en rörlig spole, endast för visarreturen.
    Vi ser längst ner en symbol, vid kanten av skuggan, som visar att mätaren funkar både på likspänning och växelspänning, och det gör ju ett vridjärnsinstrument.
    En vridspole kräver likriktare och blir då ofta lite olinjär.


    SM4FPD
     
  20. SM0YDO

    SM0YDO Well-Known Member

    image.jpg Jag har en sånhär SWR mätare kanske bättre att använda den här istället
    Den här ser ut att gå till 100 W det finns dom som bara är till 27 MHz också
    5 W
     

Share This Page